生俩孩子有奖励就生
　　　　　　

就业难并不完全是人口多造成的

　　和讯网：与人口相关的是就业问题。一方面大量的农村剩余劳动力涌向城市，另一方面，每年大量的大学生找不到工作岗位。前段时间有一个新闻，连研究生都争着竞聘卖猪肉的岗位，您对此怎么看？

　　周孝正：任何事情都有几面，最起码两面。第一，劳动最光荣，诚实劳动合法经营是应该提倡的，无论你是大学生还是研究生，如果你去做服务业，有什么不动，人家是城市劳动。首先要承认，只要是诚实劳动，只要是合法经营，我们就要提倡，不要轻视劳动，不管脑力还是体力，还是说话，说话也是脑力和体力加一块。有人说我们是口力劳动，一般老师都是口力劳动，都是光荣的。“很多活没人干，很多人没活干”，要说两句话，只说一句话就叫片面。还有大学生600万一毕业就要找工作，找不工作意味着什么？他找不到理想的工作。市场经济中叫劳动力市场，姚明是状元秀，就是拍卖，姚明2.26，谁掏钱多就给谁，简单说拍卖不就是这个意思吗？所以姚明的工资几千万、上亿，所以谁仇他？姚明这么高，你有这么高吗？姚明打球你不是愿意看吗？而且美国NBA是市场经济，不是计划经济，不像中国甲A足球都是俱乐部养着，都是大国企，都是拿着纳税人的钱给这些人开高工资，就他们的水平一年开好几十万，凭什么？人家NBA是市场经济的产物，姚明又是拍卖的，当然他的劳动力价格很高，因为它独特。所以，我们无可非议。劳动力市场也是这个意思，大家都大学毕业了，活谁干？谁愿意干就干，人多了工资就低，当然得有低保。美国有最低小时工资，这就是所谓劳动法，得控制你这个事，不能太市场经济，必须把政府的责任和市场监管承担起来，不能完全推给市场。所以，就业的问题并不是人多的问题。

　　举个例子，中国历史上千年以来人口没有超过1亿，西汉末年人口锐减七分之三，人口剧减的人间悲剧还不多，减到一半的也就四回。这些的情况照样有农民起义，不要说这么大的国土，我们把人口降到一亿，我们就有好日子了，胡说八道，照样会有动乱和打仗。现在我们人口达到13亿，基本上也达到了小康水平。不一定人口多就一定穷，人口少就一定好。

　　和讯网：您认为什么样的水平才是和谐的？

　　周孝正：从人性来讲，就是一对夫妇结婚以后生两个好孩子，两人死了，留两个后代，人口不增不减，这是最好的事，叫“两个正好”，马寅初说“一对夫妇可以生两三个，最好生两个”。一样，世界有零增长协会，就是不要负增长，也不要正增长，简单来说，一对夫妇结婚以后也不要生三个，生两个正好。